この選考委員って基準数字見て判断するだけだから別に200勝投手に限らず、誰でもできるのでは…  

1 Egg ★ :2021/11/22(月) 20:21:28.32

 「2021沢村賞選考委員会」が22日、都内で開かれ、オリックス・山本由伸投手(23)が初受賞した。

 全委員が山本を高評価する一方で、その他の候補がいなかったと指摘した。

 村田兆治選考委員は「山本以外の投手にしっかりと意識を変えて(欲しい)。確かに、打高投低というのはありますけど、レベルが低すぎるというのも、正直そういうふうに感じます」と説明した。

 また、山田久志委員も「村田さんが言ったように、もう少し投手のレベルを全体的に上げて、沢村賞候補がいつも3、4人と、我々を困らせるような投手の出現を切に願って、レベルアップして欲しい」と続けた。

 また、堀内恒夫選考委員長は「私ももう少し頑張って欲しいなと。残念ながらセ・リーグの投手の成績では私は沢村賞を選考するには値しないと思っています。もう少しセの投手も頑張って欲しい」と付け加えた。

 一方で日本シリーズで好投したヤクルト・奥川、高橋、オリックス・宮城ら若手投手の活躍には多くの選考委員から来季以降の受賞を期待する声も挙がっていた。

 ◆選考委員 堀内恒夫(委員長)、平松政次、村田兆治、山田久志、北別府学(療養中のため書面で参加)

スポーツ報知 11/22(月) 17:01
https://news.yahoo.co.jp/articles/726a7d11bf7430f0740ae4c8f977301682659736

写真 
(出典 newsatcl-pctr.c.yimg.jp)
?pri=l&w=545&h=640&exp=10800





28 名無しさん@恐縮です :2021/11/22(月) 20:32:38.29

>>1
うむ、このメンバーなら文句ないな


44 名無しさん@恐縮です :2021/11/22(月) 20:38:27.68

>>1
堀内とか山田とか監督やって、先発完投させてたのか?
お前らが監督時代に分業させといて、選考する立場になったらそれはないだろ

今なんて100球メドとか言い出してるくらいだぞ、昔は晩年江川が100球肩と揶揄された頃だろ、選考委員が時代遅れの選考なんだよ


46 名無しさん@恐縮です :2021/11/22(月) 20:40:43.99

>>44
中継ぎが50試合以上登板が何人もいるくらいだしな
完全分業制でやってるから完投を求めた選考でレベルが低いというのは時代錯誤だな


2 名無しさん@恐縮です :2021/11/22(月) 20:22:16.65

お前らの時代そのものがレベル低かったのに


3 名無しさん@恐縮です :2021/11/22(月) 20:22:50.10

もう先発完投の時代じゃない


4 名無しさん@恐縮です :2021/11/22(月) 20:22:59.67

先発完投の時代じゃないし


5 名無しさん@恐縮です :2021/11/22(月) 20:23:18.51

先発完投がもう時代遅れのスタイルなだけだろ


60 名無しさん@恐縮です :2021/11/22(月) 20:47:09.76

>>5
それよく言うが
そもそもメジャーの分業制がなぜか正義になってるのも片腹痛いんだよな


6 名無しさん@恐縮です :2021/11/22(月) 20:23:21.63

堀内は常にセ・リーグ推しやな
なるべく巨人から出したい


7 名無しさん@恐縮です :2021/11/22(月) 20:23:36.78

走り込みが足りませんわね


8 名無しさん@恐縮です :2021/11/22(月) 20:24:06.34

延長のないシーズンで先発投手を引っ張る方がおかしいんだよ
中継ぎを使って価値が引き分けに持っていくのが勝つ野球になるんだから


9 名無しさん@恐縮です :2021/11/22(月) 20:24:15.56

レベルは低いわ、ギャラは高いわじゃOBは怒るわな
これ年金、野球独特の年金精度って日本にはないのかね?もう少し爺さん達を評価してやらないとな


11 名無しさん@恐縮です :2021/11/22(月) 20:24:40.25

>>9
制度なバーカ


27 名無しさん@恐縮です :2021/11/22(月) 20:32:34.65

>>11
な?バーカ


33 名無しさん@恐縮です :2021/11/22(月) 20:34:08.62

>>27
お前が言う必要ねえんだよ


35 名無しさん@恐縮です :2021/11/22(月) 20:34:41.16

>>27
レスはそれだけか、おい


37 名無しさん@恐縮です :2021/11/22(月) 20:34:52.47

>>27
何にも分からねえんだろ


39 名無しさん@恐縮です :2021/11/22(月) 20:35:10.82

>>27
たまたま来ちゃって、ごめんなさいだろ


40 名無しさん@恐縮です :2021/11/22(月) 20:35:17.96

>>27
おいおい


10 名無しさん@恐縮です :2021/11/22(月) 20:24:36.26

パ・リーグはパ・リーグで山本以外、選考に値する投手は皆無だったろ


12 名無しさん@恐縮です :2021/11/22(月) 20:25:01.79

委員はわりといいメンツだな


13 名無しさん@恐縮です :2021/11/22(月) 20:26:03.63

だって常識ないゆとりだもん


14 名無しさん@恐縮です :2021/11/22(月) 20:26:11.09

平成レジェンドが選考委員会やるべきだろ
昭和戦士とか時代が剥離しすぎてる


48 名無しさん@恐縮です :2021/11/22(月) 20:43:07.95

>>14
このスレで唯一いい意見だな
誰がいいんだ?


65 名無しさん@恐縮です :2021/11/22(月) 20:48:40.37

>>48
斎藤雅樹
彼にろくに完投も出来ないゆとりは片っ端から切り捨ててほしい


69 名無しさん@恐縮です :2021/11/22(月) 20:50:27.82

>>65
アヘアヘ完投おじさんw


74 名無しさん@恐縮です :2021/11/22(月) 20:52:05.73

>>69
5回で仕事した気分になっちゃうゆとり現代っ子(笑)


15 名無しさん@恐縮です :2021/11/22(月) 20:26:50.44

延長無しとか考慮してんのかね


16 名無しさん@恐縮です :2021/11/22(月) 20:26:52.49

メジャーもたしか似たようなセイイエス賞があったやろ?
向こうは日本以上に分業やろ?その辺どうなんや??


98 名無しさん@恐縮です :2021/11/22(月) 20:59:04.51

>>16
釣れないな


17 名無しさん@恐縮です :2021/11/22(月) 20:27:15.83

リーグ最多勝(20勝)、最優秀防御率(2.29)、最多奪三振(221)の三冠を達成したのに
沢村賞を取れなかった選手がいるらしい


86 名無しさん@恐縮です :2021/11/22(月) 20:54:45.93

>>17
その年は完投20(完投1位、完封1位)、ベストナインナインなんだよなその人
ちなみに前年も34戦16勝12敗
(最多勝・最多奪三振・最優秀投手・ベストナイン・先発数1位・完封数1位)
でも沢村賞はもらえない


94 名無しさん@恐縮です :2021/11/22(月) 20:57:14.74

>>86
大したことないな
しょせんアベレージで140km行くか行かないか程度のしょぼい投手だったしなその人


18 名無しさん@恐縮です :2021/11/22(月) 20:27:22.07

明らかに昔より球速が上がって、その分
肩への負担も増えてるからな。
毎回完投できる時代じゃない。


23 名無しさん@恐縮です :2021/11/22(月) 20:30:28.03

>>18
バッター、バットの質は低かったから今と変わらない


36 名無しさん@恐縮です :2021/11/22(月) 20:34:48.64

>>23
逆だろボケ
バッターやバットの質が良くなっているから投手は球速や球種が昔とは比べられんほどレベルが上がっている


42 名無しさん@恐縮です :2021/11/22(月) 20:36:35.29

>>36
ふぅ、頭使えやバカ


66 名無しさん@恐縮です :2021/11/22(月) 20:48:56.13

>>42
よっ 老害


19 名無しさん@恐縮です :2021/11/22(月) 20:27:54.04

打高投低?
打低投低だろ


20 名無しさん@恐縮です :2021/11/22(月) 20:28:22.72

村田兆治といえば

サインプレーが出来ずピーゴロもまともに取らず一塁にはマサカリ投法で送球

少年野球の指導ではバッピやって打たれ出したらフォークを投げて空振り取ってご満悦

三色最中(モナカ)を「さんしょくさいちゅう」と読んで後輩に「寄こせ」と指示


21 名無しさん@恐縮です :2021/11/22(月) 20:29:10.96

千賀じゃだめなん?


22 名無しさん@恐縮です :2021/11/22(月) 20:30:10.72

セントラルは13勝の青柳と九里が最多勝やからな


24 名無しさん@恐縮です :2021/11/22(月) 20:30:42.51

サイヤング賞は投手全員が対象だけど、沢村賞は先発完投型投手のみが対象だから
委員の言い分は分かる。
選考対象投手を現状のままにするなら、今回の山本のような数字を挙げる投手が出た年だけ沢村賞を授与すればいいし
該当者なしの年があってもいい。


25 名無しさん@恐縮です :2021/11/22(月) 20:31:15.22

今年は斎藤佑樹1択だと思ってたわ


26 名無しさん@恐縮です :2021/11/22(月) 20:32:16.86

選手の体格も昔とは違うしデータ量もぜんぜん違うんだぞ
現代野球のほうがレベル高いだろ


29 名無しさん@恐縮です :2021/11/22(月) 20:32:41.94

目指せネクスト金やん


30 名無しさん@恐縮です :2021/11/22(月) 20:33:26.10

野球人口減ってるんだからしょうがない


31 名無しさん@恐縮です :2021/11/22(月) 20:33:30.77

もう分業制になって四半世紀近くになるのに未だに先発完投とか昭和で止まりすぎだろ
もう沢村賞など必要ないのだよ


32 名無しさん@恐縮です :2021/11/22(月) 20:34:01.14

大谷は海外に行ったし


34 名無しさん@恐縮です :2021/11/22(月) 20:34:25.87

まあ山本由伸いなかったらレベル低かったな


38 名無しさん@恐縮です :2021/11/22(月) 20:35:06.66

沢村賞って先発完投型投手を表彰する賞だからこういう賞もあっても良い
投手MVPは別枠で作ったら良いよ


41 名無しさん@恐縮です :2021/11/22(月) 20:35:58.51

昔は中日の小松が150出してスゲーとか言ってたけど今そんなの普通だからな


50 名無しさん@恐縮です :2021/11/22(月) 20:44:27.09

>>41
今のガンはスピード水増しだからな
山本ですら150は当時のガンなら出てない
にしても今年の山本は文句なしの沢村だと思う


80 名無しさん@恐縮です :2021/11/22(月) 20:53:50.99

>>50
今スピードガン使ってる球場ほぼ無いよ
ってか練習方法や身体の使い方も進化していて陸上やら水泳やら記録がどんどん伸びているのに
野球の球速は記録伸びたんじゃなくて計測方法がおかしいだけって無茶苦茶やな


43 名無しさん@恐縮です :2021/11/22(月) 20:36:58.15

選考委員も偉そうに上から言ってるけどお前らが今の時代に居ても大した成績残せないわ


45 名無しさん@恐縮です :2021/11/22(月) 20:40:14.23

毎年言ってるよなw


47 名無しさん@恐縮です :2021/11/22(月) 20:42:20.84

おいおい
今年の山本は文句なしだろ
防御率1点台、負け数が恐ろしく少ない
これ以上求めるなら全盛期の斎藤雅樹レベルの成績しか沢村賞無理ってことになる


51 名無しさん@恐縮です :2021/11/22(月) 20:44:35.22

>>47
村田兆治選考委員は「山本以外の投手にしっかりと意識を変えて(欲しい)。


59 名無しさん@恐縮です :2021/11/22(月) 20:46:44.43

>>47
ちゃんと読もうぜ、チンパンジー


85 名無しさん@恐縮です :2021/11/22(月) 20:54:32.73

>>59
wwwwwwwwwwwwwww


76 名無しさん@恐縮です :2021/11/22(月) 20:52:13.75

>>47
山本以外がだらしないってことだろ


77 名無しさん@恐縮です :2021/11/22(月) 20:52:56.58

>>47
これは恥ずかしい


89 名無しさん@恐縮です :2021/11/22(月) 20:55:30.90

>>47
中卒でもこのレスはねぇな


91 名無しさん@恐縮です :2021/11/22(月) 20:55:54.91

>>47
山本に文句言ってるんじゃなくて山本以外にいないってことに文句言ってるんだよ


49 名無しさん@恐縮です :2021/11/22(月) 20:44:12.24

分業とか関係ないよいいピッチャーはメジャーに行くから


52 名無しさん@恐縮です :2021/11/22(月) 20:44:44.25

世界的には日本は打者の方がレベル低い


53 名無しさん@恐縮です :2021/11/22(月) 20:45:03.47

久しぶりに野球観たら、パリーグの投手とかとんでもない球投げてるのな
驚いたぜ


54 名無しさん@恐縮です :2021/11/22(月) 20:45:06.86

中6日なのに投げなさすぎ


55 名無しさん@恐縮です :2021/11/22(月) 20:45:17.12

セリーグは打順回ってくると代えられたりするから、不利なんだよ。
セリーグもDHにすればいいのに。


56 名無しさん@恐縮です :2021/11/22(月) 20:46:03.11

昔と今をそのまま比べてるやつが時代関係なく普遍的にバカなのは間違いない


57 名無しさん@恐縮です :2021/11/22(月) 20:46:42.53

村田兆治は50歳で引退後も140キロのストレート投げてたんだよな


58 名無しさん@恐縮です :2021/11/22(月) 20:46:43.67

防御率1.39でも20勝できないってなんか不思議だよな


93 名無しさん@恐縮です :2021/11/22(月) 20:57:08.01

>>58
金田とかの時代だと先発40試合とか普通にやってるからなあ
今の多くて25試合前後じゃ20勝は厳しいよな


61 名無しさん@恐縮です :2021/11/22(月) 20:47:39.96

選考メンバーがレベル高すぎなんだよ


62 名無しさん@恐縮です :2021/11/22(月) 20:48:02.07

打者は良くてメジャーの3Aレベル


63 名無しさん@恐縮です :2021/11/22(月) 20:48:13.37

お前らの時の方がレベル低いだろ
ホント老害はゴミだな


64 名無しさん@恐縮です :2021/11/22(月) 20:48:22.44

昔と違って飛ぶボールなんだろ


70 名無しさん@恐縮です :2021/11/22(月) 20:50:30.28

>>64
反発係数の基準は変わってない
グラウンドは広くなった


67 名無しさん@恐縮です :2021/11/22(月) 20:49:03.02

MLBと違ってNPBの先発は1週間に1度しか登板しない
完投を求める声が出るのも仕方ないんじゃないか


83 名無しさん@恐縮です :2021/11/22(月) 20:54:14.57

>>67
リリーフのほうが防御率いいから
完投だらけだと優勝難しい


90 名無しさん@恐縮です :2021/11/22(月) 20:55:32.19

>>67
完投できるように適当に手を抜いて投げたら完投できるだろうけどね
なかなかそういうわけにはいかないんじゃないかな


68 名無しさん@恐縮です :2021/11/22(月) 20:49:47.68

「当該なし」にすりゃええやろ


71 名無しさん@恐縮です :2021/11/22(月) 20:50:31.98

沢村賞は役割を終えた


72 名無しさん@恐縮です :2021/11/22(月) 20:51:28.48

投手全体のレベルアップのためには、飛ばないボールの採用が一番ですよ。


73 名無しさん@恐縮です :2021/11/22(月) 20:51:33.53

3人も4人もいて困らせるって、実際それで困るのはめんどくさくなるから嫌だろ


75 名無しさん@恐縮です :2021/11/22(月) 20:52:09.82

勝ち星で評価するのやめろ


78 名無しさん@恐縮です :2021/11/22(月) 20:53:15.87

規定投球回到達者

2020年:14人
2021年:23人

大幅に増えた


84 名無しさん@恐縮です :2021/11/22(月) 20:54:28.14

>>78
だって去年は日程きつきつだったし


87 名無しさん@恐縮です :2021/11/22(月) 20:55:04.44

>>84
2019年は15人


99 名無しさん@恐縮です :2021/11/22(月) 20:59:23.85

>>87
ギリギリ到達したって選手分増えたね


79 名無しさん@恐縮です :2021/11/22(月) 20:53:20.91

沢村賞なんかもらうために投手は頑張ってる訳じゃないですよ
時代遅れの賞は要らない


88 名無しさん@恐縮です :2021/11/22(月) 20:55:16.65

>>79
な、長い期間せこく分不相応な大金もらうためだよな


81 名無しさん@恐縮です :2021/11/22(月) 20:54:06.42

すごいピッチャーはどんどんメジャーへ抜けていくからじゃないの?


82 名無しさん@恐縮です :2021/11/22(月) 20:54:13.42

野球レベルが低かった時代の人間がこれを言うのは格好悪い


92 名無しさん@恐縮です :2021/11/22(月) 20:55:56.43

◆選考委員 堀内恒夫(委員長)、平松政次、村田兆治、山田久志、北別府学(療養中のため書面で参加)
 
堀内平松あたりに近い世代のエースが昭和40年代後半のほぼ全球団にいたよな

堀内平松松岡星野江夏外木場
村田山田東尾鈴木金田留江本


95 名無しさん@恐縮です :2021/11/22(月) 20:58:14.83

団塊とZ世代とは野球人口ボリュームが違いすぎる。
今はドラ一でも中継ぎで勝利方程式の一役を担えればいい方。


96 名無しさん@恐縮です :2021/11/22(月) 20:58:23.19

こいつらの時代と違って今は選手生命削って投げてるのに好き勝手な事を言いなさる


97 名無しさん@恐縮です :2021/11/22(月) 20:58:25.67

おじいちゃん達の低レベル時代とは違うんだよね


100 名無しさん@恐縮です :2021/11/22(月) 21:00:50.69

老害発言