西武に入った。当時の森監督は野球は教えたけど、社会人としての常識を教えなかった。親ができなかったことを球団が教えないといけなかった。森監督がしっかりしていれば、清原はタイトルを取ってますよ。清原は「無冠の帝王」だもん。清原はまれにみる才能を持った男だったんですよ。僕が西武監督
63キロバイト (9,621 語) - 2020年12月18日 (金) 12:46



(出典 www.nikkansports.com)



1 名無し募集中。。。 :2017/10/19(木) 18:48:15.06 0.net

何で?





2 名無し募集中。。。 :2017/10/19(木) 18:49:10.82 0.net

タニシゲに嫌われた


3 名無し募集中。。。 :2017/10/19(木) 18:49:40.10 0.net

戦力弱すぎ


4 名無し募集中。。。 :2017/10/19(木) 18:52:38.02 0.net

選手がついていけない


5 名無し募集中。。。 :2017/10/19(木) 18:52:47.40 0.net

レベル高すぎて誰もついてこれなかった


6 名無し募集中。。。 :2017/10/19(木) 18:54:54.62 0.net

超放任野球の次に超管理野球
そりゃ崩壊するわ


7 名無し募集中。。。 :2017/10/19(木) 18:57:51.28 0.net

サイン盗む人がいなかった


8 名無し募集中。。。 :2017/10/19(木) 19:10:27.90 0.net

西武の本スレ立てといたから残りのテンプレと保守頼む


9 名無し募集中。。。 :2017/10/19(木) 19:11:34.25 O.net

西武でのやり方に固執
古葉と同じパターン


10 名無し募集中。。。 :2017/10/19(木) 19:17:17.11 0.net

秋山や清原やデストラーデがいなかったからだろ


11 名無し募集中。。。 :2017/10/19(木) 19:19:03.92 0.net

西武時代は前任の広岡が地ならししてたから


12 名無し募集中。。。 :2017/10/19(木) 19:21:08.89 0.net

西武は広岡が厳しく基礎を作り上げていた
その間に根本とが若い才能を裏技込みでかき集めていた

森が横浜に行ったときは主力の平均年齢が高くなっており緩いやり方に慣れたベテランからの反発が強かった

西武黄金時代は決して森が一人で作り上げたものではないということ


22 名無し募集中。。。 :2017/10/19(木) 20:00:48.81 0.net

>>12>>13
これだね根本人脈と堤の金で読売にも対抗出来た
当時セカンドの山崎が根本じゃ勝てないから監督を変えてくれと直訴したとき
当の本人は「やっと勝ちたくなったか」と言って笑ってあっさり監督辞めて広岡を呼んだって話は凄いって思う

西武は*だからシステムさえあれば根本さんが居なくても勝てると首にしたが人脈は途絶え今のザマ
みーんなホークスに持っていかれちゃった
王監督を呼んだ時も広岡の時と同じやり方だった
>>18
根本さんのツレ関根さんも居て衣笠らを鍛えた


13 名無し募集中。。。 :2017/10/19(木) 19:22:57.99 0.net

堤が金を出して根本陸夫がチームの編成をやったから土台が出来た
土台がきちんと出来たからそこに御輿を担いでも上手く機能した
広岡にしろ森にしろそういう土台が有って指揮を執れた


14 名無し募集中。。。 :2017/10/19(木) 19:24:22.28 0.net

裏金と囲いこみ能力の不足


15 名無し募集中。。。 :2017/10/19(木) 19:27:14.10 0.net

根本は地方のアマチュア関係者に金を渡してたんだよ
それで情報を集めてた


16 名無し募集中。。。 :2017/10/19(木) 19:32:18.60 0.net

古葉竹識…


18 名無し募集中。。。 :2017/10/19(木) 19:49:04.92 0.net

>>16
広島の土台を作ったのも根本と広岡なんだよ


17 名無し募集中。。。 :2017/10/19(木) 19:35:38.80 0.net

オーナーがやりたかったらどうぞって言ってくれなかった


19 名無し募集中。。。 :2017/10/19(木) 19:51:33.32 0.net

経営者には創業型と管理型があるんだよ
広岡は良くも悪くも創業型
だけど長くは続けられない
森は創業には向いていないということ


20 名無し募集中。。。 :2017/10/19(木) 19:54:07.40 0.net

フロントの差やろ
森は名監督やけど川上と一緒であくまで一流選手を動*ことに長けた監督で弱いチームを強くすることは出来ない
それは往年の西本や上田とか仰木とかああいうタイプ


21 名無し募集中。。。 :2017/10/19(木) 19:55:34.22 0.net

広岡はヤクルトも勝たせたしなあ


23 名無し募集中。。。 :2017/10/19(木) 20:03:45.96 0.net

三原権藤以外で性交したことのない球団だからな


24 名無し募集中。。。 :2017/10/19(木) 20:08:13.47 0.net

上田は日ハムでもそこそこいい監督だったぞ
家族の件が無ければ


25 名無し募集中。。。 :2017/10/19(木) 20:26:24.03 0.net

当時の横浜は選手がフロントに直に監督の悪口メール送ってたくらい腐ってたから
まあ森も元々キャッチャー出身で長嶋には未だに嫌われてるくらい陰湿キャラだったらしいから
西武では強かったこともあったけどそのキャラを自分で何とか抑えてたらしい
横浜では本来の嫌みなキャラが炸裂したんだろう
谷繁が出ていくくらいだし


26 名無し募集中。。。 :2017/10/19(木) 20:28:41.36 0.net

当時の横浜の選手達からの森の評判は最悪だもんな
でも西武黄金時代の面子は広岡の悪口は言っても森のことは悪く言わないもんな
森が横浜にミスマッチだったんだろうね


27 名無し募集中。。。 :2017/10/19(木) 20:29:21.02 0.net

清原が慕ってたくらいだしな
まあ耳障りなことを言わなかったからかもだが


28 名無し募集中。。。 :2017/10/19(木) 20:31:20.08 0.net

西武は堤の資金と根本の豪腕が全て
まあ広岡や森も有能だったけど


29 名無し募集中。。。 :2017/10/19(木) 20:41:23.47 0.net

コミュ障の広岡や森じゃ暗黒阪神は強く出来なかっただろうな
鬼コミュ力でフロントを動かしてOBやタニマチも懐柔させてダラけることが伝統の選手に緊張感持たせられた
星野はやっぱ神やわ


30 名無し募集中。。。 :2017/10/19(木) 20:51:55.17 0.net

マシンガン打線の横浜はパだといてまえ打線の近鉄に似ていた
森とはフィー^リング的にあわない
仰木だったらあったかもしれない


31 名無し募集中。。。 :2017/10/19(木) 20:56:45.34 0.net

山本浩二や衣笠なんかはいまだに関根爺のことおっかない人って公言してるよな


53 名無し募集中。。。 :2017/10/19(木) 22:24:16.42 0.net

>>31
関根さんは娑婆においとくと危険すぎるという理由で周囲が無理やりプロ野球選手した人だから
懐にピストル抱いて涼しい顔して命の遣り取りしてたガチの学生ヤクザ


57 名無し募集中。。。 :2017/10/19(木) 22:57:38.99 0.net

>>31
上でニコニコしながら下で蹴り入れて
そのニコニコした顔でテメエ*ぞって言ってるイメージ


69 名無し募集中。。。@\(^o^)/ :2017/10/20(金) 11:24:40.71 0.net

>>31
門限破った衣笠にニッコリ笑って朝まで素振りさせる関根さん


32 名無し募集中。。。 :2017/10/19(木) 20:59:22.99 0.net

ベストアンサー
黄金時代の戦力は巨人より遥かに上だったから


33 名無し募集中。。。 :2017/10/19(木) 21:05:00.50 0.net

選手が野球を理解して無かったから


34 名無し募集中。。。 :2017/10/19(木) 21:07:49.68 0.net

実は森じゃなくて井原コーチのおかげだったから


35 名無し募集中。。。 :2017/10/19(木) 21:15:33.52 0.net

>>34
それは違うわ


37 名無し募集中。。。 :2017/10/19(木) 21:35:09.71 0.net

>>34
伊原もオリックスでは何もできなかった


43 名無し募集中。。。 :2017/10/19(木) 22:01:20.88 0.net

>>34
アホか 2014年に西武をメチャクチャにしてたった2ヶ月で辞任してその後の3年間の暗黒時代を作ったのは伊原だぞ


36 名無し募集中。。。 :2017/10/19(木) 21:34:07.22 0.net

就任早々わたしのイメージカラーは白ですとか言ってユニフォームのスパイクだけくそダサい白に変えた時にこいつたぶん失敗するなと思った


38 名無し募集中。。。 :2017/10/19(木) 21:42:27.88 0.net

浦田球団本部長も思い出してほしい
根本さんいなくなって黄金期メンバーいなくなってそれでもAクラス維持したのは彼の功績


39 名無し募集中。。。 :2017/10/19(木) 21:44:16.91 0.net

そもそも一年で結果出せなんて無理だろ
森の横浜時代と野村の阪神時代は黒歴史


40 名無し募集中。。。 :2017/10/19(木) 21:54:14.37 0.net

野村阪神は色々と楽しかったけど森横浜はただ弱いだけだった


41 名無し募集中。。。 :2017/10/19(木) 21:57:48.32 0.net

どのチームでもそれなりに結果を出した監督っていないのかい?


44 名無し募集中。。。 :2017/10/19(木) 22:02:02.27 0.net

>>41
三原


48 名無し募集中。。。 :2017/10/19(木) 22:06:30.07 0.net

>>41
星野


83 名無し募集中。。。 :2017/10/21(土) 02:06:00.95 0.net

>>41
梨田


42 名無し募集中。。。 :2017/10/19(木) 22:01:00.45 0.net

広岡


45 名無し募集中。。。 :2017/10/19(木) 22:02:33.01 0.net

西武の場合
堤が土地を買い
根元が耕し
広岡が種を撒き木を育て花を咲かせ
森が栄養を与え実を収穫した

森にして栄養を与えたところで
花が咲かない木に実を付けるのは不可能なのである


46 名無し募集中。。。 :2017/10/19(木) 22:02:46.78 0.net

梨田


47 名無し募集中。。。 :2017/10/19(木) 22:04:15.57 0.net

試合前に試合時間より長いミーティングしてた


49 名無し募集中。。。 :2017/10/19(木) 22:07:36.32 0.net

ベイス選手はクソ過ぎて管理出来なかった


50 名無し募集中。。。 :2017/10/19(木) 22:09:52.77 0.net

星野のやり方は短期の事業再建型だから継続した強さを維持できないのよ


51 名無し募集中。。。 :2017/10/19(木) 22:13:14.14 0.net

でも星野は弱かった阪神と楽天を優勝させたから凄いもんだよ


52 名無し募集中。。。 :2017/10/19(木) 22:15:18.65 0.net

星野が有能なのは金集めと選手集め


54 名無し募集中。。。 :2017/10/19(木) 22:33:06.42 0.net

星野は野村の財産を使うのがお得意なだけ


55 名無し募集中。。。 :2017/10/19(木) 22:43:13.86 0.net

枯木に花が咲いたなら
優勝するのもやすけれど


56 名無し募集中。。。 :2017/10/19(木) 22:51:48.82 0.net

チームカラーが何もかも違いすぎるもの


58 名無し募集中。。。 :2017/10/19(木) 22:57:55.22 0.net

生まれ変わったら今度こそ野球選手なりたいなー


59 名無し募集中。。。 :2017/10/19(木) 23:03:31.89 0.net

権藤の次は直で大ちゃんの方が横浜にはあってたな


60 名無し募集中。。。 :2017/10/19(木) 23:04:11.39 0.net

中畑がはじめたこと「あいさつをしよう」

それくらい当時の横浜は腐っていた


61 名無し募集中。。。 :2017/10/19(木) 23:55:40.51 0.net

権藤も大矢の遺産で勝っただけだろ


62 名無し募集中。。。 :2017/10/20(金) 01:13:12.61 0.net

大矢に優勝させたかったよなあ


63 名無し募集中。。。 :2017/10/20(金) 08:06:53.79 0.net

権堂は大矢のヘッドコーチ一緒に財産築いた方だ


64 名無し募集中。。。 :2017/10/20(金) 08:15:10.81 0.net

権藤は大魔神を飼い慣らして無法地帯だった投手陣を整備したからセーフ


71 名無し募集中。。。 :2017/10/20(金) 15:42:19.67 O.net

>>64
その代わり野手に全く配慮なくて造反されまくったやん
駒田とか


65 名無し募集中。。。 :2017/10/20(金) 08:18:37.40 0.net

自分を有能と勘違いしてたから


66 名無し募集中。。。 :2017/10/20(金) 11:01:32.26 0.net

権藤 伊原はコーチとしては超一流だけど


67 名無し募集中。。。 :2017/10/20(金) 11:04:17.70 0.net

湯水の如く金が使えた堤西武時代と同列にかたるな


68 名無し募集中。。。 :2017/10/20(金) 11:05:51.06 O.net

これな
首位打者の金城を2番にしてバントばかりさせたからだよ
森は*すぎた


70 名無し募集中。。。 :2017/10/20(金) 15:35:50.68 0.net

監督の実績なんて戦力で99%決まるんだから


73 名無し募集中。。。 :2017/10/20(金) 18:28:18.99 0.net

>>70
それは浅すぎだよ
若いかバカとっちか


72 名無し募集中。。。 :2017/10/20(金) 15:46:01.95 0.net

緒方監督とラミちゃん監督ってそろって資金力下位のチームであれだけ勝って相当な名匠なのか


74 名無し募集中。。。 :2017/10/20(金) 19:33:45.51 0.net

それが理解できない奴は野球見なくていいよ


75 名無し募集中。。。 :2017/10/20(金) 20:01:17.38 0.net

>>74
お前は野球観なくていいのね


76 名無し募集中。。。 :2017/10/20(金) 20:19:18.16 0.net

古葉も森も駄目だった横浜って凄いな
たとえ名監督であろうと言うこと聞かないなんて選手の力が余程強いんだな
古葉は広島の時は鉄拳制裁やってたけど横浜では出来なかったのかな


77 名無し募集中。。。 :2017/10/20(金) 20:20:59.31 0.net

森に関してはマスコミも敵だったな


78 名無し募集中。。。 :2017/10/20(金) 22:22:41.83 0.net

弱いチームでボロを出してようやく名将面してた無能が明らかになる
惜しまれながら勝ち逃げした方がおいしい


79 名無し募集中。。。 :2017/10/20(金) 22:46:32.24 0.net

S 三原 野村 広岡
A 鶴岡 西本 仰木 権藤 星野 バレンタイン 落合
B 大沢 上田 梨田 原


82 名無し募集中。。。 :2017/10/21(土) 01:59:41.89 0.net

>>79
メクラか?


80 名無し募集中。。。 :2017/10/20(金) 22:48:09.49 0.net

三原や鶴岡まで遡るのに川上入れないのか


81 名無し募集中。。。 :2017/10/20(金) 22:53:34.27 0.net

野村は西本より下だろ


84 名無し募集中。。。 :2017/10/21(土) 02:08:21.90 0.net

ジャイアント馬場が巨人にいた頃若手同士で首脳陣に付け届けするのを止めようぜって決めたけどそれ破ったのが森だっけ?


85 名無し募集中。。。 :2017/10/21(土) 04:21:27.12 0.net

西本は日本一にもなってないし
審判への報復で故意にパスボールをぶつけようとさせたゴミクズ


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